BON ANNIVERSAIRE

Bon anniversaire
Bon championnat
jml

Yep bon annif

moi je dis

bon anniversaire à Alcolik

et

Leekens Buiten (et je pèse mes mots)

Merci à tous!

Et je ne suis pas d'accord avec Blackboxx

AlColiK a écrit:

Merci à tous!

Et je ne suis pas d'accord avec Blackboxx

mdr
moi non plus pas d'accord avec lui.
qu'il rentre au vestiaire c'est limite mais allez ok; qu'il se désintérresse totalement de la fin du match (malheureusement décisif) là pas d'accord;la force d'une équipe est d'être unie derriére un projet et lui apparement n'en à rien à faire. Peut être ne se rend il pas compte de l'importance d'un grand tournoi dans une carriére.
de plus son match était moyen,il fallait tenter quelque chose et chadli ayant une mission sur phase arrété défensive personne d'autre ne pouvait sortir.

mikasic a écrit:

AlColiK a écrit:

Merci à tous!

Et je ne suis pas d'accord avec Blackboxx

mdr
moi non plus pas d'accord avec lui.
qu'il rentre au vestiaire c'est limite mais allez ok; qu'il se désintérresse totalement de la fin du match (malheureusement décisif) là pas d'accord;la force d'une équipe est d'être unie derriére un projet et lui apparement n'en à rien à faire. Peut être ne se rend il pas compte de l'importance d'un grand tournoi dans une carriére.
de plus son match était moyen,il fallait tenter quelque chose et chadli ayant une mission sur phase arrété défensive personne d'autre ne pouvait sortir.

Ah les gars si vous vous limité au match Belgique -Turquie, dans ce cas ok, l'attitude de Hazard n'est pas correcte. Mais ça c'est l'arbre qui cache la forêt.
Leekens est un petit Monsieur, il est juste bon à entraîner une équipe d'amateurs qui lui cirent les pompes. Il ne supporte pas les vedettes tout simplement parce qu'il veut règner en maître absolu qu'on adule partout où il passe. Ca marche à Lokeren ou à Courtrai avec des Benteke mais ça ne marche pas avec des Hazard ou des Schifo et d'autres viendront.

Je ne suis pas un fan de Hazard (du personnage hein pas du joueur) et je trouve que c'est un petit c.. qui se la pète mais il faut reconnaître que footbalistiquement parlant c'est une merveille, le meilleur joueur que l'on ait eu depuis P. Van Himst.

Pour l'histoire :

-Belgique - Autriche : Leekens reproche à Hazard de ne pas être assez défensif et d'être à la base d'une perte de balle qui provoque le 4ème but autrichien. Mwais... il y a quand même derrière lui des milieux défs, des arrières centraux, latéraux et un gardien... donc je veux bien mais faut pas pousser. Le problème est que si Monsieur Leekens ne s'était pas planté sur son choix de gardien, on gagnait ce match 4-1. Mais plutôt que d'aligner un Gilet ou un Mignolet en pleine confiance (voir Proto) il a préféré aligner un gardien à la dérive.

-Autriche -Belgique: Hazard pas titulaire, raison invoquée: le garçon ne serait pas assez défensif et il faut à Leekens de la présence physique contre les Autrichiens. Bon à la limite je veux bien faire sembler de le croire.

-Azerbaïdjan- Belgique : Un match taillé pour Hazard, un match dans lequel il est capable de nous planter 3 roses... Hazard pas titulaire. Là je m'interroge vraiment.

- Belgique -Turquie : Sous la pression et vu l'importance du match Leekens n'ose pas ne pas le titulariser donc Hazard titulaire. Mais les consignes sont claires il doit avoir une tâche défensive importante et on va le taner tout le match avec ça. Résultat il joue avec le frein à main, n'est pas habitué à évoluer de la sorte et fait un piètre match. Le seul moment où on voit le vrai Hazard c'est quand il sait qu'il va sortir et là il se lâche. Ce jour là Hazard sort et pourtant Chadli et Defour ne valait pas mieux que lui. Résultat Eden sort complètement frustré et quitte le stade. Après 4 matchs où on lui a cherché des poux dans la tête honnêtement j'aurais fait pareil que lui.

Leekens aurait pu enterrer cette histoire, convoquer tout le monde, la presse n'en aurait plus parler et qui se serait souvenu qu'il avait quitter le stade prématurément ce soir là. Mais non, en fait Hazard a donné un bon prétexte à Leekens pour que ce dernier se justifie de ne pas le sélectionner.

D'ailleurs qu'on on a la chance d'avoir une perle comme Eden dans son jeu, on construit son équipe autour de lui. Vous croyez qu'en Argentine ou au Portugal, on demande à Messi ou Ronaldo d'être avant tout défensif... allez faut pas rigoler. Si Leekens avait utilser Hazard à sa juste valeur on n'en serait pas là. Il avait déJà fait pareil avec Schifo. En 13 ans il n'a pas évolué.

contre l'azerbaijan d'accord avec toi l'aurait du le titularisé.
contre la turquie avec plus d'audace il sortait defour et replacait hazard dans l'axe..qu'il aille direct vestiaire ok mais qu'il revienne en zone neutre suivre la fin du match.
construire l'équipe autour de lui pas d'accord du tout il a (pas encore)les épaules;à lille il tire pas l'équipe il fait partie d'un bloc ce qui lui permet de sortir des coups d'éclats.en plus l'argentine et le portugal ne font plus rien de bon par rapport aux qualités respective du noyau depuis quils jouent en fonction de leur vedette.
toute proportion gardée la slovénie de l'euro 2000 avec zlatko zahovic est un exemple l'équipe n'etait pas faite en fonction de lui mais en fonction des qualités du noyau et lui y apportai sa classe malgré le fait qu'il voulait jouer dérriére 2 att. etc etc..

Pas les épaules! C'est de loin le meilleur joeur de Lille (demande à son entrâineur ce qu'il en pense) et même de ligue 1, qualitativement c'est notre meilleur diable. Qu'est ce que ce sera quand il aura les épaules. Dire qu'il faut construire l'équipe autour de lui est une image, je veux surtout dire que tu ne peux pas envisager un 11 de base sans tenir compte de lui ou en disant qu'il n'a pas le profil requis contre une petite Autriche ou l'Azerbaïdjan.

L'Argentine et le Portugal, ils ne font plus rien surtout depuis qu'ils n'ont plus de talents à côté de leur monstres sacrés, et pas du tout du fait qu'ils construisent leur équipe autour de leur star respective. l'Argentine a bati jadis son équipe autour de Maradonna, résulat 2 coupes du monde. Je ne veux pas être méchant mais le fait que Biglia soit titulaire dans le milieu argentin et que pas un grand club ne frappe à la porte des mauves pour le faire signer est un signe qui ne trompe pas.

jje sais pas perso il m'a pas encore convaincu qu'il doit être titulaire indiscutable,mais p-ê qu'aprés quelques match de champions league je changerais d'avis

Blackboxx a écrit:

Pas les épaules! C'est de loin le meilleur joeur de Lille (demande à son entrâineur ce qu'il en pense) et même de ligue 1, qualitativement c'est notre meilleur diable. Qu'est ce que ce sera quand il aura les épaules. Dire qu'il faut construire l'équipe autour de lui est une image, je veux surtout dire que tu ne peux pas envisager un 11 de base sans tenir compte de lui ou en disant qu'il n'a pas le profil requis contre une petite Autriche ou l'Azerbaïdjan.

L'Argentine et le Portugal, ils ne font plus rien surtout depuis qu'ils n'ont plus de talents à côté de leur monstres sacrés, et pas du tout du fait qu'ils construisent leur équipe autour de leur star respective. l'Argentine a bati jadis son équipe autour de Maradonna, résulat 2 coupes du monde. Je ne veux pas être méchant mais le fait que Biglia soit titulaire dans le milieu argentin et que pas un grand club ne frappe à la porte des mauves pour le faire signer est un signe qui ne trompe pas.

Je suis d'accord avec toi et ta vision de la chose.

Pour moi, la fédération n'aurait jamais du prolonger Leekens jusqu'en 2014. Certe il a fait de bonnes choses avec de petites équipes mais c'est avant tout grace aux groupes qu'il avait formés mais après, il est à chaque fois parti et n'a donc jamais rien prouvé a part le fait de savoir constituer un groupe. C'est pourquoi, je trouve qu'on devrait le garder jusqu'en 2012 pour qu'il forme un bon groupe et puis changer d'entraineur (pq pas Preud'Homme, c'est son rêve). 2014 ce sera trop tard

Bon, je vais essayer de développer pourquoi je ne suis pas d'accord avec Blackboxx (et nombre d'autres supporters) :

Je ne trouve pas que Leekens soit le meilleur entraineur tactique qui existe, loin de là. Par contre il a pour moi d'indéniables qualités d'organisateur (au sens large, pas juste footballistique), sait former un groupe et est très intelligent.
Tout d'abord, on ne peut pas oublier d'où vient l'équipe nationale :
- Une vraie cacaphonie au niveau des intances dirigeantes où tout le monde intervenait à tout bout de champ dans les médias. Cela a cessé depuis que Leekens est entraineur principal, et je ne crois pas au hasard dans ce domaine-là. Je trouve la récente introduction de Dury comme directeur technique même très encourageante pour continuer vers un peu plus de professionallisme.
- On reprochait (aussi bien les supporters, spécialistes et médias) au Diables d'être des gamins gâtés, sans discipline et sans envie. Ca me fait limite rire qu'on ait déjà oublié tout cela 18 mois plus tard, et qu'au contraire on reproche de ne pas assez laisser faire...

Alors oui, pour moi Leekens était un des bons candidats au poste pour remédier à ces problèmes, et je crois encore et toujours qu'il est l'homme qu'il faut là où il faut.

Je ne suis également pas d'accord avec tout ce qu'on lit sur Leekens et son incapacité à aimer les vedettes. Ils sont p-ê d'un tout autre registre, mais Kompany reçoit de plus en plus de responsabilités de Leekens et Boussoufa a déjà maintes fois vanté l'importance de Leekens dans sa carrière. Ce que Leekens ne supporte pas, ce n'est pas des vedettes, mais des éléments qui ne respectent pas les limites fixés, et ce quelque soit leur statut.

Pour finir les comparaisons Hazard vs Messi et/ou Ronaldo me font franchement rire. Attention, Hazard a énormément de talent et a tout pour atteindre leur niveau dans le futur. Mais de là a déjà construire entièrement une équipe autour de lui, c'est quasi vouloir faire l'impasse sur le prochain euro ET mondial.
Sans compter que j'aime assez bien les exemples Messi et Ronaldo. Quand on voit le potentiel argentin et portugeais, ça ne donne pas des résultats mirobolants. La logique "club" serait-elle différente que la logique "équipe nationale"? ;-)

Je terminerai par signaler que c'est clair que le public et les médias auraient oublié ces événements sans cette suspension (à condition qu'il n'y ait plus eu d'affaires du genre), mais qu'en est-il des autres joueurs de l'équipe nationale? Comment eux auraient-ils perçu un manque de sanction alors qu'il y a déjà eu des avertissements lancés vers Hazard avant l'épisode turque?

j'aurais pas mieux dis

en tout points d'accord.

Oufff c'est long à lire, pas le courage.

Mon point de vue c'est que

1) Leekens avec un peu de bol (une bourde en moins de Van Buyten contre les teutons ou Witsel qui met son péno par exemple) serait pour l'instant en position de force pour arracher la 2ème place derrière l'inaccessoble Allemagne.

2) Mourinho est surement meilleur mais on est la Belgique...

3) Hazard est pas notre meilleur joueur depuis Van Himst selon moi. Déjà au risque d'être attaqué de toute part c'est pas le meilleur joueur belge actuel !!!! Je place Kompany (avec qui j ai pourtant pas toujours été tendre) bien au dessus d'Eden. Après potentiellement Hazard peut devenir le meilleur Belge depuis longtemps mais potentiellement Stoica pouvait jouer au top. Si Eden est déjà bien plus loin, il n'a quand même encore jamais disputé une CL et joue en Ligue 1, le vrai top top niveau il connait pas encore...

4) Son attitude méritait clairement qu'on y réagisse.

Voilà ca parait fort Leekens tout ça et pourtant... je ne suis pas d'accord avec sa sanction !!!!!!
Ca ne va pas raisonner Eden du tout. Hazard est un jeune, sacré meilleur joueur de Ligue 1, avec un coach qui le glorifie sans cesse et une opinion publique à fond derrière lui vu le côté spectaculaire de son jeu... Eden va donc juste se dire que Leekens est un con qui ne l'aime pas et il peut claquer la porte. Si il ne le fait pas, quand il jouera il le fera pour montrer à Leekens qu'il a tort, va vouloir trop en faire et c'est jamais bon (voir sa perte de balle contre l'Autriche... un Hazard ne voulant pas se montrer ne perd jamais ce ballon et le garde jusqu'à ce qu'on commete une faute sur lui).
Quoiqu'il en soit, ca ne va qu'aggraver la situation cette sanction !!
J'aurais préféré qu'il le sélectionne, qu'ils discutent, que Leekens le mette dans la tribune lors du premier match en lui expliquant qu'il est obligé de prendre une sanction mais qu'il compte encore sur lui et au 2ème match tu le mets sur le banc et tu le fais monter en lui disant bien que tu connais son talent, qu'il n'a rien à prouver, qu'il joue simple quand il monte et qu'il aura à nouveau sa chance, geste technique magique ou non, but ou non, assist ou non (mais pas 5 minutes hein, une mi-temps par exemple).

En gros, je trouve clairement qu'Eden n'est pas Messi comme certains en Belgique le disent (je carricature mais pour bcp Eden est un des meilleurs du monde, stop quoi, ils sont nombreux les mecs aussi bon que lui. Il deviendra ptet un des meilleurs, j ai mes doutes, mais actuellement c'est juste un super joueur pour la Belgique)

Je trouve qu'il a pas la bonne attitude mais je trouve aussi que Leekens vient de faire une erreur là et gère mal le cas.

Bon je lis quand même lol.

Alors Blackboxx je te fais ma vision des choses : Autriche-Belgique, je vois la compo, je suis scandalisé d'y voir Witsel à la place de Hazard (remettez-vous dans le contexte, les rouches étaient loin d'être au top à cette époque). Résultat : Witsel sort un match monstrueux de chez monstrueux, Chadli montre qu'il a clairement le niveau, Dembele fait un très bon match. Je m'inclinne et donne raison à Georges.

Ensuite tu joues un match qques jours plus tard. Pourquoi tu sortirais Chadli ? Pourquoi tu sortirais Dembele ? Et je parle pas de Witsel qui est devenu incontournable vu son dernier match. Pour moi bonne décision de Georges qui donne quand même du temps de jeu à Eden d'ailleurs.

Belgique - Turquie : Leekens met Hazard sous la pression du peuple ?????? Vaste blague selon moi. Leekens en a rien à foutre de notre avis et c'est tout à fait normal. Seulement tout le monde oublie que par rapport aux 2 matchs précédents, Moussa est out. On doit le remplacer et fort logiquement Eden reçoit sa chance.

Il fait un match moyen, pas pire que Chadli mais pas bien mieux. On pouvait sortir un autre mais sans tout chambouler c'était Nacer ou Eden. Quand tu fais un match comme il l'a fait, que tu t'appelles Hazard ou non on peut franchement te sortir. Derrière Mertens fait une montée détonnante et j'en viens à regretter que Dries ne soit pas titularisé. (Dries qui a quand même déjà été élu 2ème meilleur joueur aux Pays-Bas, ce que tout le monde semble trouver franchement insignifiant). SOn attitude est scandaleuse selon moi et mérite une sanction, Georges la prend dès la sélection qui suit (bon après je suis pas d'accord avec cette sanction je l'ai déjà dit mais ca reste cohérent)

Comme quoi on a pas toujours la même vision de choses hein

Ensuite je réponds à Victor : c'est le rêve de MPH ???? Je pense pas, Michel aurait dit oui avant son titre rouche mais maintenant il est bien mieux dans les clubs, ce que je comprends totalement.
Je parle même pas de Gerets qui ne regarde qu'aux billets verts (encore là je peux comprendre)